PROMY-RZECZNE.WEGROW.PL

Forum dyskusyjne
It is currently September 5, 2010, 6:54 am

All times are UTC





Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 
Author Message
 Post subject: Nowe misje na Ksiezyc
PostPosted: 2000-04-28 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-04-28 00:00:00
Zenon Kulpa wrote:

[o kosmitach]
> czemu mieliby jakims
> kolorowym twarzom z prowincji Galaktyki dawac jakas kase?
> Wiadomo, jak sie komus daje, to on sie rozleniwia
> i zamiast sie starac, tylko wyciaga reke po wiecej.
> Tak nas historia poucza...

Ale moze _ich_ tak nie poucza? Zbaczajac z tematu, jak to jest
w zwyczajach Usenet, pytam sie oto o cos takiego:
Mamy rozne tam teorie konwergencji, ze to mianowicie "istoty
rozumne" z roznych swiatow musza z gruba rzecz biorac wygladac
podobnie - maja miec mniej wiecej jedna glowe, niewielka
ilosc nog etc. Oczywiscie to czysta spekulacja, bla, bla, choc
niekiektorzy biora to smiertelnie powaznie. No dobra, ale idac tym
tropem - czy skonwergowani z nami "obcy" musza takze na swoich
swiatach odtwarzac - rzecz jsana w najogolniejszych zarysach -
nasza strukture spoleczna i nasze problemy spoleczne? Ot, chocby
problem ryby i wedki...
Pawel Gora
Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland
A physical entity does not do what it does because it is what it is,
but is what it is because it does what it does.






Top
 Profile
 
 Post subject: Nowe misje na Ksiezyc
PostPosted: 2000-04-28 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-04-28 00:00:00
Martin McKey Ltd. wrote:
> Zenon Kulpa wrote:
> > > Coraz wiekszej - utrzymanie tego, co lata jest juz problemem.
> > > Ten MIR...
> > Trzeba tak robic, zeby to latajace troche na siebie zarabialo.
> > Patrz http://www.mirstation.com/  ...
> Jak to mowili kiedys na lekcjach rosyjskiego u mnie w szkole:
> Poziwiom, uwidim.

Slusznie, generalnie rzecz biorac - o ile nie stosuje sie tej
maksymy jako usprawiedliwienia dla nicnierobienia
i biernego czekania, az innym sie tam cos moze kiedys uda...
> > > > Ha, znow to zebracze wyciaganie reki po datek od "dobrych
> > > > wujkow"...
> > > Czasem przydadza sie "dobrzy wujkowie" chociazby po to, aby kasa
> > > rzucili.
> > No, ale Pan nie pisal wcale o kasie, tylko o gotowym
> > "cosiu" do latania na Andromede. Uprasza sie nie zmieniac tematu...
> Koncepcje juz sa, co najmniej kilka. Na realizacje projektow
> i wykonanie eksperymentow nie ma kasy.

Widocznie malo przekonywujaco uzasadnione sa ich zasady dzialania,
zeby skusic gosciow z kasa...
> > Nie mowiac o tym, ze niby czemu mieliby jakims
> > kolorowym twarzom z prowincji Galaktyki dawac jakas kase?
> No, to niekoniecznie "oni". Moglby i Bill Gates cos rzucic.

Aaa, co do Billa, to popieram poddojenie...
Ale na "onych" bym raczej nie liczyl.
[...]
> > > Totez myslimy i kombinujemy. Nie powiem, ale kasa by sie nam tez
> > > przydala...
> > Zarobic, uskladac, zainwestowac, albo i pozyczyc...
> Totez tak sie staramy.

Chwali sie. Jakies sukcesy na horyzoncie?
> > > Faktycznie, ale jakos nie moge doleciec na ten Ksiezyc bez kasy...
> > Zaraz, przeciez chwilowo odlozylismy Ksiezyc na troche pozniej -
> > na razie mowimy o malych kroczkach?
> No, sprzet obserwacyjny juz mamy. Ale to kazdy moze.
> Jak na razie popieramy projekty dotyczace kolonizacji Ksiezyca,
> Marsa... niestety na popieraniu sie konczy.

Popieranie dobra rzecz, i nawet moze sie na nim skonczyc,
jesli popieracie wlasciwymi sposoby (np. kasa~, albo _skuteczna~_
propaganda~...).
> Bo jak wiadomo, rzadza ci, ktorzy maja kapital.

Ba, jasssne, ale to sa ludzie, ajako ludzie - podatni na wplywy.
Trzeba sie wiec skrzyknac i powplywac...
-- Zenon Kulpa






Top
 Profile
 
 Post subject: Nowe misje na Ksiezyc
PostPosted: 2000-04-28 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-04-28 00:00:00
Poprzednio mc...@amuz.wroc.pl napisal(a):
> Niestety, kazda koncepcja uzywajaca v niepowodzenie. Po prostu w skali odleglosci kosmicznych nawet predkosc c
> jest "nieekonomiczna" z punktu widzenia czlowieka, of course.

Zalezy dla kogo - jesli dla tego co leci to sa one ekonomiczne.
> > Plus te nowe projekty nasa, ale one sa zbyt swierze.
> Badz co badz, ja tam wole promowac napedy innego rodzaju niz te, ktore
> pozwalaja tylko zblizyc sie do c. Chodzi tu o manipulacje
> czasoprzestrzenne, "hiperpredkosci" itp.
> Wszystkie inne napedy (odrzutowe, swietlne, fotonowe, plazmowe) sa po
> prostu niezbyt wydajne w takich zastosowaniach.

Niestety, naogladales sie troche za duzo s-f. Energia potrzebna
do takich numerow jest tak duza (zalozmy ze jest to mozliwe)
ze uruchomienie takiego silnika byloby mozliwe pewnie dopiero
poza ukladem slonecznym (jak nie jeszcze dalej), zeby go nie zniszczyc
- jakos trzeba tam doleciec w czasie krotszym niz lata. Wiec moze
najpierw  wymyslec jakis sprawny naped "miedzyplanetarny", a moze
nawet najpierw cos co rozpedzi zalogowy statek do  100-1000km/s -
wtedy realna staje sie podroz na Marsa i  nawet troche dalej.
--
Krzysiek Rudnik






Top
 Profile
 
 Post subject: Nowe misje na Ksiezyc
PostPosted: 2000-04-28 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-04-28 00:00:00
Pawel F. Gora wrote:
> Zenon Kulpa wrote:
> Mamy rozne tam teorie konwergencji, ze to mianowicie "istoty
> rozumne" z roznych swiatow musza z gruba rzecz biorac wygladac
> podobnie - maja miec mniej wiecej jedna glowe, niewielka
> ilosc nog etc. Oczywiscie to czysta spekulacja, bla, bla, choc
> niekiektorzy biora to smiertelnie powaznie. No dobra, ale idac tym
> tropem - czy skonwergowani z nami "obcy" musza takze na swoich
> swiatach odtwarzac - rzecz jsana w najogolniejszych zarysach -
> nasza strukture spoleczna i nasze problemy spoleczne? Ot, chocby
> problem ryby i wedki...

        ... jest to gleboko umotywowane psychologia czlowieka, jego
wewnetrznym algorytmem dzialania. O ile mozna w ten sposob mowic.
W psychologi mowi sie o tak zwanym sie o tak zwanych regulach wnioskowania.
To w uproszczeniu takie sposoby ograniczenia zlozonosi myslowej danych
problemow. Jednym z nich jest wnioskowanie o pewnych rzeczach na podstawie
tego co juz znamy, czyli o lekarzach sadzimy w kategoriach i na podstawie
np. 3 osobnikow, ktorych znamy itp. Tu wystaepuije to samo. Obcy to
taki, hmmm, "zielony cudzoziemiec" ;-))) Jak ktos chce to moge podac
literatur na te tematy, ale nie tutaj, bo to jets temat nie na ta grupe;-)
Z powazaniem
                                                                Adam Przybyla






Top
 Profile
 
 Post subject: Nowe misje na Ksiezyc
PostPosted: 2000-04-29 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-04-29 00:00:00
"Adam Przybyla" wrote in message


> ... sadze, ze po ostatnich skokach gieldy juz nie ;-))) A co do
> iridiopodobnych projektow, to jest jeszcze jeden - konstalacja ok.
> 100-200 satelitow i wlasnie bill macza w tym podobno swoje paluchy;-))
> Tylko czy to ruszy ...

Siec satelitow w ktorej Gates jest udzialowcem bedzie oferowala glownie
hi-speed internet access. W odroznieniu od dzisiejszych internetow przez
satke bedzie to 2-way access...






Top
 Profile
 
 Post subject: Nowe misje na Ksiezyc
PostPosted: 2000-04-29 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-04-29 00:00:00
No to juz daje jakies szanse dla szarego klineta TPSA... no chyba ze ceny
beda jeszcze wieksze.
Pozdrawiam
Kamil
Uzytkownik Wojciech Rulewicz w wiadomosci do
grup dyskusyjnych
napisal:dPsO4.6203$x4.191...@newsread1.prod.itd.earthlink.net...
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> "Adam Przybyla" wrote in message
> > ... sadze, ze po ostatnich skokach gieldy juz nie ;-))) A co do
> > iridiopodobnych projektow, to jest jeszcze jeden - konstalacja ok.
> > 100-200 satelitow i wlasnie bill macza w tym podobno swoje paluchy;-))
> > Tylko czy to ruszy ...
> Siec satelitow w ktorej Gates jest udzialowcem bedzie oferowala glownie
> hi-speed internet access. W odroznieniu od dzisiejszych internetow przez
> satke bedzie to 2-way access...







Top
 Profile
 
 Post subject: Nowe misje na Ksiezyc
PostPosted: 2000-04-29 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-04-29 00:00:00
"Kamil Zloczewski" wrote:
> No to juz daje jakies szanse dla szarego klineta TPSA... no chyba ze ceny
> beda jeszcze wieksze.

        ... europejczycy tez cos wyslali ostatnio, moze to pomoze
juz teraz, nie wiem kiedy uruchomia to. Prosze sie nei przejmowac
co do cen polaczen, do roku powinny spasc. Z powazaniem
                                                                Adam Przybyla






Top
 Profile
 
 Post subject: Nowe misje na Ksiezyc
PostPosted: 2000-05-01 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-05-01 00:00:00
Zenon Kulpa wrote:
> > Jak to mowili kiedys na lekcjach rosyjskiego u mnie w szkole:
> > Poziwiom, uwidim.
> Slusznie, generalnie rzecz biorac - o ile nie stosuje sie tej
> maksymy jako usprawiedliwienia dla nicnierobienia
> i biernego czekania, az innym sie tam cos moze kiedys uda...

Mozna tez sprawe postawic inaczej - poziwiom, uwidim, poniewaz ostatnio
w nauce istnieje tendencja do uwalania wszelkich niezbyt typowych
podejsc do problemu.
Wiec najpierw poczekamy, az tendencja "ochrony naukowych dogmatow"
upadnie, a potem powinno pojsc jak z platka...
:)
> > > No, ale Pan nie pisal wcale o kasie, tylko o gotowym
> > > "cosiu" do latania na Andromede. Uprasza sie nie zmieniac tematu...
> > Koncepcje juz sa, co najmniej kilka. Na realizacje projektow
> > i wykonanie eksperymentow nie ma kasy.
> Widocznie malo przekonywujaco uzasadnione sa ich zasady dzialania,
> zeby skusic gosciow z kasa...

Kasa idzie przede wszystkim na "powtarzanie" tego, co juz bylo, zgodnie
z maksyma "Rejsu": "Najlepsze piosenki to te, ktore juz slyszelismy".
Dzis trudno cokolwiek zrobic nowego... bo nie napisze przeciez wniosku o
grant badawczy do KBN w sprawie "wybudowania pojazdu latajacego
miedzygwiezdnego z napedem antygrawitacyjnym"... Wniosek mozna napisac o
to, aby powtorzyc doswiadczenie z jakiegos uniwersytetu w USA i byc
zadowolonym, ze wyszlo to samo. Na to pieniadze sie zawsze znajda.
Nauka takimi "..." sie nie zajmuje, a szkoda. Bo a "noz - widelec" cos
ciekawego z takich badan by wyszlo, niekoniecznie "pojazd latajacy
miedzygwiezdny z napedem antygrawitacyjnym"...
Zreszta, nawiasem mowiac, nad tym pracowano juz w latach 20 - konkretnie
Brown i Bielefeld. Wprawdzie ich badania nie przyniosly efektu w postaci
gotowych rozwiazan, niemniej jednak odkryto efekt Belefielda -Browna...
> > No, to niekoniecznie "oni". Moglby i Bill Gates cos rzucic.
> Aaa, co do Billa, to popieram poddojenie...
> Ale na "onych" bym raczej nie liczyl.

Nie musi byc kasa, wystarczy przynajmniej cos o masie ujemnej...
> > Totez tak sie staramy.
> Chwali sie. Jakies sukcesy na horyzoncie?

No, probujemy cos robic z relatywistyka ruchow obrotowych...
> > No, sprzet obserwacyjny juz mamy. Ale to kazdy moze.
> > Jak na razie popieramy projekty dotyczace kolonizacji Ksiezyca,
> > Marsa... niestety na popieraniu sie konczy.
> Popieranie dobra rzecz, i nawet moze sie na nim skonczyc,
> jesli popieracie wlasciwymi sposoby (np. kasa~, albo _skuteczna~_
> propaganda~...).

Propagujemy, ale nie cieszy sie to zbytnia popularnoscia w swiecie tzw.
"nauki" :P
> > Bo jak wiadomo, rzadza ci, ktorzy maja kapital.
> Ba, jasssne, ale to sa ludzie, ajako ludzie - podatni na wplywy.
> Trzeba sie wiec skrzyknac i powplywac...

Zgadza sie.
> -- Zenon Kulpa

       Szanowanko
         McKey
Forum Nowej Cywilizacji
** Wkrotce strona Forum Nowej Cywilizacji **
http://fnclub.amuz.wroc.pl






Top
 Profile
 
Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 




 Topics   Author   Replies   Views   Last post 
No new posts Ksiezyc a Mars c.d.

Cyc

0

0

2010-02-09 11:08:05

No new posts Ksiezyc a Mars

Cyc

0

0

2010-02-11 04:30:29

No new posts Nowe Warpno

szymon.szy

0

0

2009-12-28 16:20:32

No new posts Nowe projekty....

Spectro

0

0

2010-01-03 06:55:52

No new posts Hmmm.. nasze.. nowe.. ciekawe?

Sayko

0

0

2010-01-20 12:31:03

No new posts nowe wydanie Magazynu "Morza, Statki i Okrety"

Piotr B. S.

0

0

2009-12-13 02:46:49


Who is online

Users browsing this forum: Lukasz Kirzynski,_Normanos_,Rafi,Artur Jachacy,Jacek Madaj,Jader, prezenty and 3 guests


New posts New posts    No new posts No new posts    Announce Announcement
New posts [ Popular ] New posts [ Popular ]    No new posts [ Popular ] No new posts [ Popular ]    Sticky pozycjonowanie
New posts [ Locked ] New posts [ Locked ]    No new posts [ Locked ] No new posts [ Locked ]    Moved topic Moved topic
You can post new topics in this forum
You can reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group - Pozycjonowanie