PROMY-RZECZNE.WEGROW.PL

Forum dyskusyjne
It is currently September 5, 2010, 7:18 am

All times are UTC





Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 
Author Message
PostPosted: 2000-01-03 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-01-03 00:00:00
Czesc,
Kiedy startuje ruska ZVESDA ?
Nie bede juz mowil o chorendalnych opoznieniach, bo dosyc
juz wczesniej na ten temat napisalem.
Czy start zapowiada sie chociaz na styczen ? (oczywiscie tego roku).
Pozdrawiam,
CYC






Top
 Profile
 
PostPosted: 2000-01-03 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-01-03 00:00:00
On the news CYC wrote:
> Czesc,
> Kiedy startuje ruska ZVESDA ?
> Nie bede juz mowil o horrendalnych opoznieniach, bo dosyc
> juz wczesniej na ten temat napisalem.
> Czy start zapowiada sie chociaz na styczen ? (oczywiscie tego roku).

Wedlug planu zatwierdzonego 12 listopada 1999 nie wczesniej niz
w czerwcu 2000 roku.
Do tego czasu maja zmodyfikowac Protona-K i przetestowac go.
Byc moze wczesniej bedzie miala miejsce misja wahadlowca Atlantis (STS-101) z
modulem SpaceHab-DCM bo w kwietniu 2000 r.
P.S. Spatchowalem w locie :)
(STS)






Top
 Profile
 
PostPosted: 2000-01-04 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-01-04 00:00:00
Powiem krotko:
ZENADA DO KWADRATU
Ruski nawalili tym razem na 200%, w ten sposob budowa ISSA skonczy sie w
2007
roku! A przeciez bedzie to miec zasadniczy wplyw na planowane,
dlugodystansowe
loty zalogowe (np. na Marsa).
Czy Amerykanie i reszta przewidzieli jakis plan awaryjny w przypadku jak
Ruski wogole nie
podolaja zadaniu i wyleca z gry?
Swoja droga, latwo zauwazyc, ze oprocz ZVESDA'y, Ruski musza - w zwiazku z
budowa - wyslac
jeszcze z siedem - osiem (a moze nawet wiecej) modulow. Trudno wyobrazic
sobie, by
przeszlo roczne opoznienie w przypadku ZVESDA'y bylo w ich przypadku
wyjatkiem.
Tak jak zapowiedzialem - ta budowa bedzie sie tak przedluzac, ze jak
Amerykanie domontuja
ostanie elementy (niektore panele sloneczne i ten olbrzymi SPACEHAB) to
ZARYA, UNITY, ZVESDA
zdaza sie totalnie zamortyzowac.
Pozdrawiam,
CYC
----------
Uzytkownik Stanislaw Sidor w wiadomosci do grup
dyskusyjnych napisal:84qgl6$e6...@info.cyf-kr.edu.pl...
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> On the news CYC wrote:
> > Czesc,
> > Kiedy startuje ruska ZVESDA ?
> > Nie bede juz mowil o horrendalnych opoznieniach, bo dosyc
> > juz wczesniej na ten temat napisalem.
> > Czy start zapowiada sie chociaz na styczen ? (oczywiscie tego roku).
> Wedlug planu zatwierdzonego 12 listopada 1999 nie wczesniej niz
> w czerwcu 2000 roku.
> Do tego czasu maja zmodyfikowac Protona-K i przetestowac go.
> Byc moze wczesniej bedzie miala miejsce misja wahadlowca Atlantis
(STS-101) z
> modulem SpaceHab-DCM bo w kwietniu 2000 r.
> P.S. Spatchowalem w locie :)
> (STS)







Top
 Profile
 
PostPosted: 2000-01-04 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-01-04 00:00:00
On the news CYC wrote:
> Ruski nawalili tym razem na 200%, w ten sposob budowa ISSA skonczy sie w
> 2007
> roku! A przeciez bedzie to miec zasadniczy wplyw na planowane,
> dlugodystansowe
> loty zalogowe (np. na Marsa).

Pociesze Ci. Nie ma to wielkiego znaczenia.
Lot na Marsa trzeba planowac od zera i bez ogladania sie na ISS.
Jesli bedzie, to dobrze, jesli nie, to tez sie da.
> Czy Amerykanie i reszta przewidzieli jakis plan awaryjny w przypadku jak
> Ruski wogole nie
> podolaja zadaniu i wyleca z gry?

Pewnie, ze maja takowy, ale sie nie chwala.
Z przeciekow wynika, ze ESA przejelaby sektor rosyjski ale ISS bylaby o wiele
ubozsza, ale funkcjonalna.
> Swoja droga, latwo zauwazyc, ze oprocz ZVESDA'y, Ruski musza - w zwiazku z
> budowa - wyslac
> jeszcze z siedem - osiem (a moze nawet wiecej) modulow. Trudno wyobrazic
> sobie, by
> przeszlo roczne opoznienie w przypadku ZVESDA'y bylo w ich przypadku
> wyjatkiem.

Lepiej poczekac pol roku niz rozpieprzyc modul podczas startu Protona.
Powoli, powoli to nawet slon mrowke .....
(STS)






Top
 Profile
 
PostPosted: 2000-01-04 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-01-04 00:00:00
CYC wrote in message
> Czy Amerykanie i reszta przewidzieli jakis plan awaryjny

jest cos takiego jak ICM (Interim Command Module ?), czyli tymczasowy
amerykanski odpowiednik SM Zwiezda. Oczywiscie od kiedy Zwiezda pojechala na
Bajkonur prace nad ICM wstrzymano.
Wydaje mi sie, ze amerykanom ta sytuacja jest wlasciwie na reke - przeciez
przez pol roku promy nie lataly z przyczyn calkowicie niezaleznych od
'Ruskich'.
> jak Amerykanie domontuja ostanie elementy (niektore panele sloneczne i ten

olbrzymi SPACEHAB) to
masz na mysli Destiny - modul laboratoryjny? Leci promem... moze nawet juz w
sierpniu 2000. Czy tez chodzi Ci o modul mieszkalny Hab, ktory ma leciec
jako ostatni - przeciez on jest nadmuchiwany i chyba tez poleci promem.
> Ruski wogole nie podolaja zadaniu i wyleca z gry?

Nie jest tak xle, jak juz poleci Zvezda to kilka nastepnych kluczowych
elementow zalezy od USA. Nawet jak Soyuzy czy Progressy nie beda latac, to
jest juz gotowy X-38 do ewentualnej ewakuacji zalogi na Ziemie.
Grzegorz Chyla
cza...@friko2.onet.pl
http://republika.pl/czajla






Top
 Profile
 
PostPosted: 2000-01-05 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-01-05 00:00:00
Witam,
-------
> Tego skondesnowanego zarcia w cale tak duzo nie trzeba. Roslinki to mozna
> sobie uprawiac ale pod "szklem", a budowa szklarni na Marsie przez zaloge
> wyprawy badawczej moze byc trudna. Policz sily dzialajace na sciany oraz
ilosc
> potrzebnych gazow na 1 ha poletka :)

--------
Zatem ile potrzeba takiego skondesowanego zarcia? Dwa lata (i to bite dwa
lata albo i
wiecej) to naprawde duzo, zreszta podejrzewam, ze jednym z celow misji
bedzie
przetestowanie przynajmniej mozliwosci uprawy roslin na tej planecie (i to z
wykorzystaniem
miejscowej gleby).
--------
> Pisalem, ze "poczecie dziecka", a nie jego wychowanie.
> Planowany byl taki eksperyment w ZSRR (Chruszczow wydal za maz Tiereszkowa
za
> kosmonaute Bykowskiego), Rosji i w USA, ale zostal odrzucony jako moralnie
> kontrowersyjny, choc "wpadka" moze sie zdarzyc i kontrowersyjna nie bedzie
:)
> Zycie w 0g wkrotce nie bedzie juz zmora zalogantow. ISS ma prztestowac
> centryfuge i wytyczyc nowe kierunku rozwoju urzadzen do "sztucznej
> grawitacji".
> Tak na prawde, to tylko ten eksperyment ma jakies "jaja".

-----------
Czyli reszta potencjalnych, planowanych eksperymentow to niepotrzebna
bzdura, strata
czasu i pieniedzy? Czy projekt ISSA jest trafiony jak kula w plot? Po to
realizuje sie ten
projekt, by tylko wywolac zjawisko sztucznej grawitacji? Dla mnie ISSA to
podstawa
do tego, aby wogole rozpedzic na dobre badania kosmosu, zakonczyc ere
wysylania
na orbite tylko i wylacznie puszek (czyt.satelitow), wprowadzenie na stale
czlowieka w
nowe srodowisko. ISSA stanowi dla mnie przystanek dla ksiezycowych i
marsjanskich
wypraw.
--------
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> > Byc moze, aczkolwiek bez bliskiego sasiedztwa ISSA nie bedzie to takie
> > proste.
> > ISSA stanowic bedzie zaplecze na narzedzia, tak jak napisales -
rezerwowy
> > potencjal ludzki (w celu
> > wymiany zalogi przybylej na promie w celu montazu elementow
marsjanskiego
> > statku).
> > ---------
> Nie jest to takie oczywiste, ze marsjanski statek trzeba budowac na
orbicie.
> Mozna poleciec bezposrednio albo budowac go ale na orbicie Ksiezyca, a
Ksiezyc
> traktowac jako baze surowcowa.
> Tak na prawde to wystarcza 1 start Promu i jeden duzej rakiety nosnej typu
> Titan IV albo Energii, aby zmajstrowac caly statek.

----------
Z Ksiezycem jako baza surowcowa to bardzo dobry pomysl, wpierw jednak
trzeba zbudowac baze na Ksiezycu - i to baze duza, o profilu kopalni i
przetworni wydobytego
surowca. A na to (przy obecnym niemal zerowym zainteresowaniu naszego
naturalnego satelity)
trzeba bylo by czekac z piecdziesiat lat. "Ksiezycowe" podejscie do budowy
statkow
marsjanskich oznacza przesuniecie calego projektu pierwszej wyprawy w
okolice przynajmniej
2060 roku.
A kwestia wyniesienia czlonow statkow zaledwie w dwoch etapach (lotach)
przez prom i rakiete
zahacza o "tanie" marzenia Zubrin'a, ktore juz zreszta odrzucono.
--------
> Jesli sie kazdy po troszeczku nie ruszy to ruchu sie nie spodziewam.
> Zasymulus sobie, ile to ludzi na swiecie daloby i jakie kwoty na rzecz
takiego
> projektu. Mnie wychodzi, ze bylby to calkiem spory przyczynek do takiej
misji.
> Podstawowym zas problemem jest, kto bedzie trzymal lape na kasie i tu juz
> trudniej idzie :(

-----------
A jak wyobrazasz sobie zbiorke tych pieniedzy? Do urn z napisem "Lecimy na
Marsa" ? W dzisiejszych czasach jedynie miliarderzy + bogate firmy moga
zasponsorowac taki lot, ale nie zwykli, przecietni ludzie. Ponadto tylko
poprzez
sponsoring jestesmy w stanie na dobre odbic sie od Ziemi i zaczac dzialac w
kosmosie na szersza skale. Zakonczyc wstepny etap badania kosmosu i ruszyc
w jego otchlan na dobre, opierajac sie w znacznej mierze na prywatnych
funduszach.
Z drugiej strony obecnie malo firm chce inwestowac w kosmos, zwlaszcza po
tym jak
padl projekt Iridium, a GlobalStar idzie w ta sama strone.
Pozdrawiam,
CYC






Top
 Profile
 
PostPosted: 2000-01-05 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-01-05 00:00:00
On the news CYC wrote:
> Zatem ile potrzeba takiego skondesowanego zarcia? Dwa lata (i to bite dwa
> lata albo i
> wiecej) to naprawde duzo,

Zubrin to szcowal i wyszly chyba jakies 2 tony dla 3 osobowej zalogi.
> zreszta podejrzewam, ze jednym z celow misji
> bedzie
> przetestowanie przynajmniej mozliwosci uprawy roslin na tej planecie (i to z
> wykorzystaniem
> miejscowej gleby).
> --------

Moze tak a moze nie. Zalezec to bedzie od czasu jaki spedza oni na Marsie a
czas ten jest "skwantowany". Albo 7-14 dni albo rok.
> -----------
> Czyli reszta potencjalnych, planowanych eksperymentow to niepotrzebna
> bzdura, strata
> czasu i pieniedzy? Czy projekt ISSA jest trafiony jak kula w plot? Po to
> realizuje sie ten
> projekt, by tylko wywolac zjawisko sztucznej grawitacji? Dla mnie ISSA to
> podstawa
> do tego, aby wogole rozpedzic na dobre badania kosmosu, zakonczyc ere
> wysylania
> na orbite tylko i wylacznie puszek (czyt.satelitow), wprowadzenie na stale
> czlowieka w
> nowe srodowisko. ISSA stanowi dla mnie przystanek dla ksiezycowych i
> marsjanskich
> wypraw.
> --------

Widac karmisz sie propaganda NASA :)
ISS jest potrzebna i dobrze, aby powstala. Nie nalezy jednak wpadac od razu w
zachwyt. Duzo jej brakuje do powaznej stacji kosmicznej ale na beztybiu i rak
ryba.
> A kwestia wyniesienia czlonow statkow zaledwie w dwoch etapach (lotach)
> przez prom i rakiete
> zahacza o "tanie" marzenia Zubrin'a, ktore juz zreszta odrzucono.

Projekt Zubrina, jak juz kiedys pisalem, byl za tani dla rzadu i korporacji bo
nie powodowal rozpisania miliardowych kontraktow publicznych, co zniechecalo
owe korporacje. Projekt NASA (Mars Referecne Mission 1.0) byl za drogi dl
gospodarki USA.
> A jak wyobrazasz sobie zbiorke tych pieniedzy? Do urn z napisem "Lecimy na
> Marsa" ? W dzisiejszych czasach jedynie miliarderzy + bogate firmy moga
> zasponsorowac taki lot, ale nie zwykli, przecietni ludzie. Ponadto tylko
> poprzez
> sponsoring jestesmy w stanie na dobre odbic sie od Ziemi i zaczac dzialac w
> kosmosie na szersza skale. Zakonczyc wstepny etap badania kosmosu i ruszyc
> w jego otchlan na dobre, opierajac sie w znacznej mierze na prywatnych
> funduszach.
> Z drugiej strony obecnie malo firm chce inwestowac w kosmos, zwlaszcza po
> tym jak
> padl projekt Iridium, a GlobalStar idzie w ta sama strone.

Irydium nie padl zupelnie, tylko przedefiniowany byc musi.
Zbiorka forsy na misje oczywiscie nie bedzie sie odbywac w sposob znany z
Orkiestry Swiatecznej Pomocy, ale potrzebnych jest 2-3 strategicznych i
wiarygodnych inwestorow, jakas "marchewka" dla ludzi i powolanie dobrze
kontrolowanej fundacji, ktora obslugiwac bedzie datki od malych inwestorow.
Wymyslono juz cos takiego jak system "nagrod marsjanskich". Znasz to ?
(STS)






Top
 Profile
 
PostPosted: 2000-01-05 00:00:00
Online
Registered User

Joined: 2000-01-05 00:00:00
CYC wrote:
[...]
> A kwestia wyniesienia czlonow statkow zaledwie w dwoch etapach
> (lotach) przez prom i rakiete
> zahacza o "tanie"

To chyba zaleta, ze tanie, latwiej bedzie zebrac fundusze,
nieprawdaz?
> marzenia Zubrin'a, ktore juz zreszta odrzucono.

Co znaczy "odrzucono"? Kto odrzucil?
Nawet najnowsze plany NASA to po wiekszej czesci koncepcja Zubrina...
Nie mowiac o The Mars Society - aktualnie ok. 2000 tys czlonkow
na calym swiecie, skupionych wlasnie wokol tej koncepcji.
Adres: http://www.marssociety.org/
W tym roku w sierpniu, w Toronto, bedzie kolejna (trzecia)
konferencja naukowo-techniczna poswiecona wyprawom marsjanskim
a la Zubrin - spodziewane jest sporo ponad 1000 uczestnikow
(zeszloroczna miala ponad 1000)...
Moze sie Pan wybrac, dowie sie Pan z pierwszej reki -
niedrogo, tylko 180$ (nie liczas podrozy i zakwaterowania,
oczywiscie ;-))
Inni czytelnicy tej grupy rowniez beda mile widziani,
ma sie rozumiec.
> A jak wyobrazasz sobie zbiorke tych pieniedzy?
> Do urn z napisem "Lecimy na Marsa" ? W dzisiejszych czasach
> jedynie miliarderzy + bogate firmy moga
> zasponsorowac taki lot, ale nie zwykli, przecietni ludzie.

Jak wyzej.
Nb. jak juz moze niektorzy zauwazyli, powstal polski oddzial,
wlasnie sie formalnie rejestruje.
Adres: http://chapters.marssociety.org/polska/
Sponsorzy, takze calkiem "zwykli, przecietni ludzie", mile widziani.
-- Zenon Kulpa






Top
 Profile
 
Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 




 Topics   Author   Replies   Views   Last post 
No new posts Pierwsze jachty oraz swinie - kiedy?

Elzbieta Woloszynska

0

0

2009-11-29 14:26:11


Who is online

Users browsing this forum: Marek,bo,cpt. Maciej Adamczak,kaczusia,Damian Niedospial, prezenty and 7 guests


New posts New posts    No new posts No new posts    Announce Announcement
New posts [ Popular ] New posts [ Popular ]    No new posts [ Popular ] No new posts [ Popular ]    Sticky pozycjonowanie
New posts [ Locked ] New posts [ Locked ]    No new posts [ Locked ] No new posts [ Locked ]    Moved topic Moved topic
You can post new topics in this forum
You can reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group - Pozycjonowanie